Columnistas

La Mujer Indígena en el Contexto Internacional

Entrevista a Margarita Gutiérrez, dirigente de las mujeres indígenas a nivel hemisférico. Montreal, Canadá, Otoño (Octubre-Noviemvre) del 2004.

Por: Ivan Ignacio

Margarita Gutiérrez Romero es de la nación indígena Ñhañhu, que es uno de los 62 pueblos reconocidos a nivel de México, y está situada en medio de 9 estados, ella es del estado de Hidalgo, de la región llamada Valle del Mezquital. Es actualmente responsable de la Comisión de Instrumentos Internacionales del Enlace Continental de Mujeres Indígenas (ECMI), de cuya organización es su fundadora. A nivel de México, ella pertenece a la Coordinadora Nacional de Mujeres Indígenas, y a la Asamblea Nacional Indígena por la Autonomía.

Ivan.- Margarita, ¿A que obedece tu paso por Canadá?

Margarita.- Estoy aquí por dos cosas: Una para participar en el marco del 30 Aniversario de Femmes Autochtones du Québec (FAQ), en el que hablaré acerca de los mecanismos internacionales de verificación sobre los derechos humanos, el sistema de las Naciones Unidas en general y la experiencia que hemos logrado en México con el Convenio 169, con la propuesta que se hizo de una carpeta sobre una evaluación del Decenio, algunos testimonios al respecto, y la perspectiva de la mujeres indígenas. Y la otra, visitar algunas otras organizaciones como la comunidad Mohakw y conocer algo de sus tradiciones.

Ivan.- ¿Podemos hablar un poco del 4to. Encuentro de Mujeres Indígenas realizado este año en Lima, Perú?

Margarita.- Sí por supuesto, este evento es el seguimiento que se hizo a los anteriores. El Primer Encuentro se realizó en Quito, Ecuador, en 1995, antes de la celebración de la IV Conferencia de Mujeres en Begín, China. En Quito por primera vez, y de manera organizada, las mujeres indígenas nos encontramos para ver cuáles eran las propuestas para llevar a Begín, de ahí salieron las delegadas Sofía Robles de México, Tarcila Rivera de Perú, Nina Pacari y Blanca Chancoso del Ecuador, entre otras, para asistir a dicha IV Conferencia.

Y también fue en esa ocasión que por primera vez discutíamos acerca de la libre determinación, de tierra y territorio, de la educación, de interculturalidad, pues Ecuador tenía una experiencia sobre los medios de comunicación, sobre la educación bilingüe intercultural, sobre el sistema de salud que era compartido en una casa de salud, que combina la medicina tradicional con la científico-occidental, entonces fue algo muy interesante. Se hizo un documento llamado la Declaración del Sol.

Luego se manda todo a México en donde se realiza el Segundo Encuentro del ECMI. Este Encuentro trata de discutir la necesidad de articularnos a fin de nombrar un Comité que deba dar seguimiento a los acuerdos hechos. Y bueno, en México tampoco salió gran cosa porque no quisimos darnos estructuras y que debe seguir siendo una red de organizaciones de mujeres indígenas del continente. Bueno, hay que esperar, porque tampoco se puede forzar no?

Entonces, nomás se quedó con ese mandato para que se realizara un Tercer Encuentro en Panamá, y me acuerdo que este Encuentro se lo hizo en el marco del 8 de Marzo, en donde inclusive hicimos una movilización con las mujeres Kuna para exigir al gobierno panameño la ratificación del Convenio 169 de la OIT. Y bueno, después de ahí, quedó más estructurada, como más visible, que era lo que queríamos, y ahí sí se determinó la constitución de Coordinaciones Regionales, una Secretaría de Comunicaciones y tres Comisiones de Trabajo: la de Capacitación y Formación, la de Instrumentos Internacionales, y la de Propiedad Intelectual y Comercialización.

Bueno, finalmente la de Capacitación no funcionó, porque se nombran por representación de países, la de Instrumentos Internacionales casi tampoco funcionó, solamente mi persona ha tratado de hacer algo y dar seguimiento al mandato. Hicimos una capacitación en la Universidad de Verano en Ginebra con 8 mujeres, lo hicimos durante los años 2001, 2002 y 2003, hicimos un paréntesis este 2004 para darle seguimiento a la formación de 20 mujeres. O sea, del 2001 en el que éramos 8, el 2004 ya somos 20 mujeres que se han formado en el sistema internacional como un equipo que refuerza la participación de las mujeres indígenas dando un seguimiento puntual a varios Comités, por ejemplo la compañera Clotilde de Guatemala le está dando seguimiento a uno de ellos, el CEDAO, y estuvo pendiente del informe que hizo el gobierno de Guatemala en relación a las mujeres indígenas, y entonces ella ahora está preparando un contra-informe. Algunos otros están dando seguimiento a la Comisión de Propiedad Intelectual, al Foro Permanente, emiten recomendaciones, otras a la ley 020 de Panamá, en Perú acerca de la protección de diseños, las mujeres Inuit están luchando porque su atuendo tradicional sea reconocido y protegido, por eso las mujeres Inuit son parte de la Comisión de Comercialización y Propiedad Intelectual.

Y como ven, acompañamos estas luchas con nuestro conocimiento de las leyes internacionales, pero la Comisión de Formación y Capacitación no funcionó así. Ahora el Enlace Norte (México, Canadá y Estados Unidos) a cargo de México, no se pudo fortalecer como región, uno de los principales problemas fue el idioma, y aunque teníamos una cooperante no era suficiente, un día llegó a México y se regresó, porque creo que no había compatibilidad, pero ellos han estado comprometidos con la búsqueda de fondos. Con quienes nos hemos aliado fuertemente fue con las chicanas de Estados Unidos, asistieron a los eventos, tomaron conciencia, y les hemos ayudado a organizarse a nivel de mujeres chicanas en Estados Unidos, pero también existe un celo de las mujeres nativas con las chicanas. En fin, hemos descubierto muchos problemas que se han tratado de resolver, pero igual no pudimos fortalecer el Enlace Regional.

El Enlace Centro lo tenía Nicaragua, y ellos como región centroamericana sí pudieron mas o menos articularse, pero igual no funcionó tanto. A nivel del Sur, la CONAIE del Ecuador tenía la responsabilidad de la Coordinación Regional, pero igual, tampoco pudo articularse.

Entonces se hizo una evaluación externa para ver donde estaban nuestras fortalezas y nuestras debilidades, y cuál era el camino a seguir. Y bueno, ahí se vio que solamente dos Comisiones habían trabajado y los Enlaces Regionales no habían funcionado, entonces empezamos a buscar otras alternativas y nos han propuesto tener un Consejo Colegiado. Precisamente en Lima se ha aprobado este Consejo. Y ahora se elaborará en Argentina, en noviembre, ya el Plan Estratégico y se nominará una Coordinadora General de ese Consejo Colegiado conformada por Comisiones y Regiones, además se nombrará una Secretaría Técnica, que ejecute los acuerdos del Consejo Político. En Lima además se discute la política general global, se habla sobre la militarización, sobre las esterilizaciones forzosas, sobre la evaluación del Decenio y el Foro Permanente.

Ivan.- ¿Sobre la participación de las mujeres indígenas de Canadá?

Margarita.- Sí, ellas participan, pero son muy pocas, no entendemos muy bien su dinámica, pero alcanzamos a entendernos con la Federación de Mujeres Indígenas de Québec (FAQ), y también en parte con las primeras naciones, pero más sobre el tema de pueblos indígenas en general, porque las primeras naciones no son muy sensibles al tema de la mujer indígena no? En cambio con la FAQ hemos hecho alianzas como por ejemplo la Marcha Mundial de Mujeres, en donde las mujeres indígenas estuvimos presentes, o sea, hay más acercamiento con ellas.

Ivan.- Con respecto a los próximos eventos que se avecinan, ¿Puedes darnos un panorama en general?

Margarita.- Bueno, yo creo que hay una agenda que se ha planteado, acaba de de realizarse un Encuentro de Evaluación del Decenio en México, y está proyectado un plan de un nuevo Decenio, que ojalá lo apruebe la ONU. Y en torno a eso hay una estrategia de inserción, de conformar realmente los Comités, en los que no solamente estén los gobiernos y las organizaciones indígenas, sino que también estén las organizaciones de la sociedad civil como las de derechos humanos. Y también se pidió que el Foro Permanente motorice en los avances e incidencias, pero también se propuso la conformación de un observatorio para darle un seguimiento.

También habrá un evento de evaluación de la COICA en estos días en Ecuador, igualmente se aproxima la reunión del Consejo Colegiado del Enlace, y a nivel de pueblos indígenas está la reunión en Washington acerca del Proyecto de Declaración, en noviembre entiendo. Tenemos en noviembre-diciembre, el cierre de la Década en Ginebra, y la primera reunión extraordinaria del grupo de trabajo sobre el proyecto de declaración de los derechos de los pueblos indígenas de la ONU.

Ivan.- ¿La existencia de organizaciones de mujeres indígenas implica necesariamente su adscripción al feminismo?

Margarita.- No, no necesariamente, nosotras como mujeres indígenas reconocemos la contribución del movimiento de mujeres, de las feministas, pero pensamos que cuando se inicia algo es siempre radical, porque si entre más te niegan tus derechos más te aferras y por supuesto que es un proceso. En el caso de las mujeres indígenas, nosotras sí reivindicamos la parte positiva del feminismo, gracias a ese movimiento se han logrado algunas cosas, pero en el sentido ya de mujeres indígenas con nuestra propia ideología, nosotras reivindicamos los principios filosóficos que se han ignorado en estos tiempos, la dualidad, la complementariedad, la reciprocidad y la paridad. La paridad quiere decir que vamos a caminar parejos, de igual a igual, ni atrás ni adelante, somos como un equipo en dualidad, porque hay noche y día, cielo y tierra, o sea eso implica el equilibrio, entonces eso estamos discutiendo, y es una filosofía que estamos amalgamando, conformando y rescatando de todo lo que sería el movimiento feminista.

Entonces yo creo que hay una visión propia, una ideología propia del movimiento de mujeres indígenas, y que bueno es necesario recuperar ese equilibrio y esos principios no? Entonces me parece que ahora todo el mundo está en esta idea, no del feminismo radical, sino de esta complementariedad porque creo que nos hemos dado cuenta que ni hombres ni mujeres vamos a renunciar a ambos, es parte de nuestra condición humana. Lo que hay que hacer es denunciar a un sistema que nos oprime y nos da roles diferentes, no solamente para oprimirnos, sino también para generar conflictos, y hoy hay conflictos en las comunidades, y graves, debido a muchos problemas como el alcoholismo, la falta de oportunidades, de empleo, de economía. Por eso muchos hombres migran de nuestros países, y ahí se genera un conflicto, y muchas mujeres se están quedando solas en los territorios, pero entonces por eso hay que tratar de hacer trabajos alternativos, acciones, denuncias, etc. Y bueno, las mujeres estamos ahí ahorita con esas propuestas, pero no con el feminismo que se concebía antes.

Ivan.- A nivel de organización, ¿Cómo participa el ECMI en los encuentros indígenas nacionales e internacionales?

Margarita.- Sí, eso es algo muy importante, no en todos los eventos podemos participar, pero en los que podemos participar, nosotras ya nos hemos ganado el respeto, como en el Foro Permanente Indígena de la ONU, y hay una visibilización de la participación de las mujeres indígenas, somos parte del Comité Promotor, al interior mismo de las mujeres, porque hay otras instancias e iniciativas, pero reconocen por ejemplo, en el caso de México, hay un gran respeto por la Coordinadora de Mujeres Indígenas y en la interlocución que recurre el mismo Estado, porque saben y reconocen el trabajo que hemos hecho con las mujeres indígenas, y estamos integrando nuevas mujeres indígenas profesionistas, jóvenes, pero con esta identidad, con esta concepción del movimiento de mujeres indígenas.

Entonces hay un respeto, y te puedo decir que son pocas organizaciones, porque es demasiado ambicioso decir que representamos a todas, yo creo que este tema de la representatividad también se tiene que discutir, yo pienso que cada quién habla por su propia voz y son esfuerzos que se hacen, entonces por es pienso que una Cumbre es más amplia porque todo el mundo puede llegar como organización, grupo, asociación o como sea, pero lo más importante es sumar y no restar. Entonces en el caso del ECMI se ha ganado esa interlocución con el trabajo, porque solo así te vas ganando el respeto no? Te ganas la representatividad también, por eso les digo a las hermanas que cuando vamos a un evento, debemos trabajar todas, y a mí me pueden seguir delegando, pero tampoco voy a llevar el mundo sola, yo creo que vamos a compartir todas, y además, también tener un poquito de descanso, porque sino una se satura. Entonces hay que generar convivencia y no solo delegar responsabilidades. Y… siempre que tengo oportunidad yo les digo que tienen que ayudar y aprender, porque yo no nací aprendiendo, ustedes y la lucha han hecho que yo aprenda, entonces asuman su responsabilidad, es un reto el estar frente a alguien para expresarse y ser escuchados.

Ivan.- Acerca de la comunicación, en el encuentro indígena de Quito, este tema se añadió en la Agenda. ¿Tienen ustedes un medio de difusión?

Margarita.- Bueno, nuestros documentos los tenemos en la página de la Fundación Rigoberto Menchú, en el de Iniciativa por la Paz, en el del ECMI, y creo que también en el de la UNAM. Teníamos estructurada una Secretaría de Comunicación, ella implementó una página web, y de ahí mismo salía nuestro boletín.

Ivan.- ¿El ECMI tiene alguna posición frente al ALCA y al FSM?

Margarita.- Bueno, mirá, lo hemos discutido como tal, pero no nos insertamos en el Foro Social, son temas globales, nosotras estamos más combatiendo lo cotidiano y estamos como contribuyendo a fortalecer nuestra identidad, sobre todo porque estamos en desventaja total con el movimiento general, el movimiento de hombres digamos. Entonces nuestro paso es otro, pero sí conocemos de los temas, algunos los traemos a colación y al debate, pero a veces cuando no es la realidad a resolver, no te hacen caso, y entonces es forzar algo también, por eso preferimos seguir el ritmo y caminar de las compañeras.

Sin embargo participamos con las primeras naciones en la Cumbre Continental Indígena en Canadá, en donde la posición de ellos es que sí hay que interesarse en el comercio, pero de igual a igual, o sea hay que establecer un estatus, porque también es cierto que los megaproyectos, estemos o no estemos de acuerdo, se llegan a implementar en las regiones, y nosotros no tenemos ninguna estrategia, o sea no basta decir no, porque hay un sistema que te oprime y que va más allá de tus meras intenciones y deseos, entonces yo creo que la reivindicación política de la resistencia está bien, pero hay que ver cómo te vas a insertar, cómo lograr algunos acuerdos, de compartir los beneficios, daño ambiental, etc., porque lo otro es solo un discurso y finalmente se meten en tus territorios, y te despojan, y cuando te das cuenta ya estás fuera de tu territorio, ya están saqueando tus recursos naturales. De eso sí hemos discutido algunas mujeres, porque además como somos también parte de organizaciones mixtas, con hombres, ahí sí se discuten y se toman posiciones que se pueden compartir. Y esas son otras preocupaciones que poco a poco se van compartiendo con el resto de las mujeres.

Ivan.- ¿Acerca de la violencia social contra las mujeres como la militarización por ejemplo?

Margarita.- Bueno, nosotras lo que hemos tocado es la militarización, y denunciamos esa violencia militarizada, y hay alternativas organizativas de denuncia mas que nada. Pero en cuanto a la violencia doméstica es constante, y eso sí, cada quién en su región trata de incidir en la políticas públicas, y ya hay centros de refugio en algunos casos. El tema de las fronteras es difícil, en Chiapas el gobierno está dándole un tratamiento, porque allí hay mucho refugiado y es el paso obligado para los que van a los Estados Unidos.